#29 - Identität statt Performance – warum echte Führung nicht gespielt werden kann

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00:00:08: Hallo und herzlich willkommen zum Voice of Excellence Podcast, der Podcast für dein einzigartiges Sprechen-und-Auftreten.

00:00:16: Mein Name ist Caro.

00:00:17: ich bin wie immer dein Host und ich freue mich wie immer wiebkehus unsere Expertin hier im Podcast begrüßen zu dürfen.

00:00:24: Sie ist Kinotspeakerin, Stimm- und Performance Coach, Journalistin.

00:00:28: Und als ob das nicht schon genug wäre, ist sie auch noch Opern- und Konzertsägerin.

00:00:34: Herzlich willkommen Wipke!

00:00:36: Hallöchen ihr Lieben ich freue mich riesig dass ihr wieder eingeschaltet habt.

00:00:40: Ich freu mich riesige auf diese Folge denn ich glaube was wir heute besprechen ist ein Thema wo viele vielleicht eigentlich bräuchten, ich sag mal dieses Knowledge diese Tipps aber vielleicht gar nicht so wirklich darüber Bescheid wissen.

00:00:57: oder was meinst du?

00:00:59: Na das ist ja immer das übliche.

00:01:01: also alles was irgendwie normal läuft oder irgendwie so ist dass Ja das fällt uns ja gar nicht auf.

00:01:08: genauso wir kümmern uns nicht um Stimme solange die Stimme da ist.

00:01:12: Ist sie weg sagen oh verdammte Hacke.

00:01:16: und Das was wir jetzt heute machen, das ist ein wirklich wichtiges Thema gerade für alle Leute die in Führungspositionen arbeiten oder eben auch in Föhrungsposition wollen.

00:01:27: Und dass es auch so etwas... Man isst mit allem beschäftigt aber eigentlich mit dem was wir heute besprechen nicht und das ist aber der Kernpunkt!

00:01:36: Das ist echt das Allerwichtigste.

00:01:39: Deswegen hoffe ich, dass ihr heute rausgeht und sagt Okay, heute habe ich was für mich mitgenommen.

00:01:46: Jetzt werden wir die Leute auch nicht noch weiter auf die Folter spannen, würde ich sagen.

00:01:51: Es geht nämlich heute um das Thema Identität statt Performance.

00:01:57: Wiebke magst du mal vielleicht ganz kurz erklären was ist überhaupt Identität?

00:02:02: oder vielleicht was ist der Unterschied zwischen Identität und Performance?

00:02:05: Fangen wir gleich so an.

00:02:07: Performance ist häufig etwas was wir uns aufsetzen.

00:02:11: Also sprich, wir haben eine Vorstellung wie sollte ich jetzt als Führungspersönlichkeit sein?

00:02:17: Oder wir haben ne Vorstellung auf der Bühne muss man so und so sein.

00:02:21: Was aber da oft passiert egal ob mal jetzt ne Führungspersönlichkeiten Schauspieler ne Sängerin ist oder eben auch einfach nur ein Experte Wir haben da ganz viele Meinungen im Kopf was vielleicht gar nichts mit uns zu tun hat.

00:02:36: Wir konzentrieren uns dann auf die Performance so wie man denkt, dass man nach außen wirken sollte anstatt zu schauen wer bin denn ich eigentlich?

00:02:47: und inwiefern passt das was ich bin da auf die Bühne?

00:02:52: In die Führungspersönlichkeit rein.

00:02:54: Also um es einfach auf den Punkt zu bringen wenn man's jetzt bei Führungskräften macht ist es am einfachsten zu sagen viele Führungen Kräfte funktionieren an stadt zu führen Und Performance ist dann oft so eine Art Maske, die sie sich aufsetzen.

00:03:10: So nach dem Motto Privat bin ich ganz easy aber wenn ich in die Arbeit gehe, bin ich der strenge Schäfe und Pauer auf den Putz oder was auch immer Sie sich vorstellen oder was Sie häufig manchmal auch in solchen Führungsseminaren dann erfahren.

00:03:26: So Nachdem Motto so isst man Könnt ihr gleich in die Tonne treten?

00:03:31: Ist man gibt es nicht.

00:03:33: Ja, natürlich gibt's Richtwerte und man sagt okay orientiere dich mal daran, orientiere ich mal da dran.

00:03:40: aber wenn man nachher nur performt also sozusagen etwas tut was eigentlich nicht mit einem übereinstimmt dann gibt es diesen Knatsch irgendwann.

00:03:52: Und das ist auch ein Grund warum viele Leute Burnout haben weil sie sagen Ich tue etwas, was mir widerspricht oder meiner Person widerspricht.

00:04:01: Ich mach das ganz lange.

00:04:04: Irgendwie merk ich zwar es knarzt aber ich finde keine Lösung.

00:04:08: und dann kommt dieses Ausbrennen während Identität wirklich diese innere Ausrichtung ist.

00:04:14: Das heißt... Wo finde ich mich in meiner Arbeit?

00:04:18: In dem, was ich tue.

00:04:19: In der Performance – wo finde ich dich da?

00:04:22: Was ist meine innere Ausrichtung?

00:04:25: jetzt für Stimme-, Körper-, Mindset-Energie alles, was in diese Performance mit rein spielt.

00:04:31: und dann entsteht eben wenn ich das weiß und das dann optimal auf die Bühne bringe, dann entstehen eben die Wirkung, die wir eigentlich alle haben wollen dieses echte, dieses authentische.

00:04:43: Das hat eben nur Peri-Fair was mit Technik zu tun.

00:04:47: Ja, du brauchst eine Technik aber wenn die Technik nachher nicht mit dir kompatibel ist dann bringt ihr die geilste Technik nix.

00:04:55: Die kann zehntausend Menschen auf die Bühne gebracht haben und für dich funktioniert sie nicht.

00:05:00: Und das ist eben der Punkt Man muss schauen dass man seine Individualität in allem was Performance is findet.

00:05:10: Und das ist häufig etwas, was ich eben gerade bei Führungskräften vermisse manchmal.

00:05:14: Die haben dann vor allem wenn sie jung sind.

00:05:17: Dann kriegen die in Führungskräftetraining und dann kriegen sie es.

00:05:19: Und dann klar man muss ja irgendwie so eine Richtschnur reinbringen!

00:05:24: Und dann sagt man herrn Chef der darf nicht immer zu nett sein.

00:05:27: Der soll nicht zu kumpelhaft sein.

00:05:29: Das hatte ich jetzt grad vor kurzem wieder so.

00:05:31: Ja also Ich weiß als Chefin sollte ich nicht zu Kumpelhaft sein.

00:05:34: Also bin ich da ein bisschen bärbeißiger?

00:05:37: Dann habe ich gesagt Passt es denn zu deiner Persönlichkeit?

00:05:40: Du sagst so nicht, ich bin echt total fröhlich und lustig und eher ein bisschen chaotisch-fröhlich.

00:05:45: Und da sage ich ja jetzt musst du da eine Schnittmenge finden zwischen den zwei weil sonst... und das ist dann das häufige Problem, sonst haben die Leute irgendwann keine Freude mehr an dem was sie tun Weil sie sagen, ich muss herständig performen.

00:06:00: Und dann gehen sie morgens aus dem Haus und denken, jetzt musst du mir wieder die Maske aufsetzen.

00:06:04: Jetzt den ganzen Tag.

00:06:07: Dann gehen sie abends heilen uns in Todmüde, weil das eben mit ihrer Identität, mit ihre Personen so wenig zu tun hat.

00:06:16: Genau!

00:06:16: Das ist es nämlich, dass es wirklich wie eine Art Verstellen ist.

00:06:20: Und da bist du auch einfach nicht mehr so wirklich präsent... Was meinst du, woran merkt man denn jetzt dass vielleicht gerade jemand ich sag mal nur performt aber nicht wirklich Naja in seiner Identität ist präsent ist?

00:06:34: wie auch immer

00:06:36: Du hörst es meistens schon an der Stimme entweder das die wirklich so dieses pushy-push yes.

00:06:40: Yes.

00:06:41: Let's go.

00:06:42: also ihr kennt es wo man eigentlich schon sagt oder Dass sie dann ganz besonders höflich sind.

00:06:50: Und man denkt immer so, jetzt könnte ich dir gleich in die Fresse schlagen.

00:06:53: Sorry dass ich so krass bin weil es einfach so künstlich wirkt.

00:06:57: Also entweder klingt eine Stimme zum Beispiel dann angestrengt oder monoton Oder eben so lieblich sodass man denkt man rutscht eigentlich an der Seifenspur außen ab.

00:07:09: Solche Menschen wollen häufig alles kontrollieren und sagen naja Ich lass das einfach an mir abrutschen Dann tut's mir auch nicht weh Da kann ich mich auch nicht in den Nesseln setzen.

00:07:19: Oder man hat eben die totalen Kontrollfreaks, die dann sagen ich muss alles kontrollieren.

00:07:24: Also wirklich alles.

00:07:26: und dann haben sie aber im Körper oft keine Resonanz mehr.

00:07:30: Die sind nur noch im Kopf und der Körper ist so... Ich sag mal wie ein Roboter, der läuft so mit.

00:07:35: also man hat immer so das Gefühl man hat einen Talking Head und der Rest hängt da irgendwie schlappig dran und hat eigentlich keine Beziehung.

00:07:44: Und dann kennt ihr das auch zum Beispiel, wenn dann auch die Atmung zum Beispiel bei Stress nicht mehr funktioniert.

00:07:50: Weil das heißt eigentlich ich bin nicht mit mir selber verbunden also ich funktioniere nicht richtig.

00:07:56: Also ihr seht es an Atmungen und der Körperlichkeit An entweder zu angezogene Handbremse oder so Dass man irgendwie dieses Gefühl hat dass ist einfach nicht echt.

00:08:07: und das hört man Stimme am Körper sieht man's Ihr kennt es, auch wenn ihr einen Vortrag haltet und dann sagen die Leute ja der Inhalt war gut aber.

00:08:15: Na wisst ihr schon?

00:08:17: Es war einfach nicht authentisch!

00:08:19: Das denke ich nämlich tatsächlich auch.

00:08:21: Und ich glaube auch um dieses Thema von vorher noch mal so ein bisschen aufzugreifen... Ich muss mich so darstellen

00:08:27: ne?!

00:08:27: Ich bin ja jetzt Führungskraft, ich muss diese Rolle spielen usw.. Das sind ja auch irgendwie alles Glaubenssätze, die man uns vielleicht mal so mitgegeben hat oder die wir vielleicht einmal so mitbekommen haben.

00:08:40: Und ich glaube dass sie ziemlich blockieren.

00:08:43: und die Frage was ich mir jetzt gerade nämlich gestellt habe ist wie, was glaubst du?

00:08:47: Was gibt es denn noch für Glauben Sätze?

00:08:48: Die gerade solche Führungskräfte vielleicht blockieren oder in deren Köpfen rumschwimmen?

00:08:54: Naja also die Klassiker sind eine Führungskraft ist so-und-so!

00:09:00: Wer sagt

00:09:00: das?!

00:09:01: Ja, vielleicht sind viele Führungskräfte oder achtzig Prozent oder neunzig Prozent sind so.

00:09:07: Aber jemand ist so!

00:09:10: Oder ein Opernsänger isst so?

00:09:12: Ein Opernsenger macht dies und das.

00:09:14: Ein Experte muss dass und das machen.

00:09:17: Fragt euch da doch wirklich mal wo kommt denn das her?

00:09:22: Wer hat denn dieses?

00:09:23: man muss so oder so.

00:09:25: Klar, vielleicht gibt es Studien die sagen wenn ich jetzt als Chef so oder so bin habe ich es leichter oder einfacher.

00:09:34: Aber das ist dann eine Studie und die kann ich nehmen oder nicht nehmen.

00:09:38: Oder ich kann sagen okay finde ich einleuchtend Ich probiere es mal aus aber dass dieses Es muss so sein oder auch dieses Was ja oft auch bei Führungskräften ist oder gerade wenn man nur aufsteigen will dieses, es muss jetzt perfekt sein.

00:09:55: Es muss jetzt alles laufen!

00:09:56: Ich darf mir keine Schwäche zeigen.

00:09:59: Wer sagt das?

00:10:00: Wenn du ein geiles Team hast, darfst du auch schwäche zeigen im Gegenteil.

00:10:05: Das kann sogar sein dass, wenn's schwierig ist deine eigene Schwäche die du zugibst dem team hilft zu sagen hey Wir verstehen's, aber jetzt ziehen wir zusammen den Karren aus dem Dreck.

00:10:17: Also dieses pauschale... Man muss es haben oder auch dieses.

00:10:21: so ein Klassik ist auch.

00:10:22: Ja man is halt zum Redner geboren oder nicht?

00:10:25: Auch Blödsinn!

00:10:27: Klar dem einen fällt´s vielleicht leichter und der andere hat mehr Schwierigkeiten Aber lernen kann des jeder.

00:10:33: Oder auch so diese Sätze Ich bin nicht charismatisch.

00:10:37: Ja Charismatische wird man Das ist man nicht.

00:10:41: Man purzelt als Baby aus dem Bauch raus und ist charismatisch!

00:10:45: Was soll der Scheiß?

00:10:47: Nein, es ist so.

00:10:48: Aber manche denken einfach das muss gleich so sein.

00:10:51: Nein, das meiste ist die Entwicklung dahin.

00:10:55: Und natürlich kriege ich die Entwicklung hin indem ich das reflektiere was da läuft.

00:11:00: Indem ich auch reflektier womit habe ich denn Schwierigkeiten.

00:11:04: Was läuft denn

00:11:04: nicht?!

00:11:05: Ist dieser Grundsatz?

00:11:06: gilt er für mich?

00:11:08: Na und ich meine, stellt euch mal in Elon Musk als Chef vor.

00:11:12: Und dann stellte euch ein Wirt vor!

00:11:15: Die zwei sind so unterschiedlich wie es unterschiedlicher nicht geht.

00:11:19: Die haben vielleicht ähnliche Qualitäten aber die setzen sie komplett unterschiedlich ein.

00:11:25: So unterschiedlich wir die zwei sind gibt's tausend Abstufungen von.

00:11:30: wer ist jetzt ein guter Redner?

00:11:32: Wer ist eine tolle Führungskraft?

00:11:35: Und ihr werdet jetzt am ehesten sehen an Menschen, die ihr bewundert.

00:11:38: Also wo ihr sagt wow das ist cool!

00:11:41: So wie der das würde ich gerne händeln und dann guckt ob er das erreichen könnte und so pickt ihr euch nachher diese Sachen raus.

00:11:49: Ich sage man man entwickelt sich zu dieser Führungskraft Zu dieser Identität.

00:11:55: Man hat sie zwar aber muss sie natürlich auch für sich selber in Anspruch nehmen.

00:12:01: Ihr könntet der tollste Mensch sein und wenn er sagt, nee ich muss ganz anders sein dann werdet ihr vielleicht nie da hinkommen.

00:12:07: Und die Leute sagen immer es wäre eigentlich ganz schön gewesen, wenn...

00:12:10: Das ist ja auch ein Skill den man erlernt.

00:12:13: das ist ja wie du schon gesagt hast mein Plumps ja nicht raus und ist Führungskraft.

00:12:16: also dass ist ja genau das.

00:12:18: und auch noch eine kleine Side-Fact dazu zu diesem Thema von wegen ja Führungskräfte sind so.

00:12:25: aber es gibt hier auch Wenn wir zum Beispiel ins Disk-Modell reingehen, es gibt ja auch verschiedene Charaktere und Farbtypen.

00:12:31: Da kannst du nicht sagen Führungskraft ist rot?

00:12:36: Nee, das ist sie nicht!

00:12:37: Es gibt ja grün, es gibts gelb oder blau.

00:12:41: Zumindest im Diskmodell, da gibt's doch ganz viele weitere Modelle.

00:12:45: Und du kannst ja nicht sagen eine Führungskraft ist nur so und so von dem her... Man kann das auf gar keinen Fall so pauschalisieren.

00:12:54: Der

00:12:54: Punkt ist, wenn ihr euch klar macht, dass ihr euch da hin entwickelt dann ist eigentlich viel wichtiger zu schauen.

00:13:01: A – wer bin ich eigentlich?

00:13:04: Zum Beispiel für mich war es wirklich eine Schlüsselerlebnis für mich selbst.

00:13:09: Ich war lange Zeit ein total hoch trainierter Zirkusgau.

00:13:13: Das heißt, ich konnte singen und performen.

00:13:16: Ich habe die Songs gefühlt!

00:13:20: Als mich irgendwann mal jemand gefragt hat, sag mal Wiebke was brauchst du denn um toll zu performen?

00:13:28: Ich konnte es nicht beantworten.

00:13:31: Und dann habe ich gedacht das kann doch nicht sein!

00:13:33: Ich weiß von jedem Menschen mit dem ich arbeite und so Wasser braucht, aber wenn Du mich fragst... ...ich weiss es nicht.

00:13:42: Weil ich einfach immer abgeliefert hab.

00:13:44: Man hat gesagt Du mach mal des, mach mal jenes und ich habs super gemacht.

00:13:49: Aber ich wusste überhaupt nicht Was brauch ich denn?

00:13:52: Damit ich das so abliefern kann.

00:13:54: Ich habe halt einfach abgeliefert und diese Kommunikationsschwäche auch zu sehen, dass sich das nicht sagen konnte.

00:14:01: Ich wusste es einfach nicht.

00:14:03: Und ich glaube, das passiert vielen weil wir gehen durch eine Schule Wir gehen durch ein Studium und immer muss man irgendwie auch funktionieren und man sagt okay schreibt gute Noten lernen jetzt ordentlich mach mach mach Mach.

00:14:15: und eigentlich diese Zeit für die persönliche Entwicklung Und auch zu reflektieren, was tut mir denn gut?

00:14:22: Was tut mir nicht gut.

00:14:24: Was kann ich annehmen?

00:14:26: und wo sage ich sorry geht gar nicht!

00:14:29: Auch die eigenen Werte zu kennen ja man kennt sie so ein bisschen.

00:14:33: aber Ich mache mit meinen Kunden ganz oft auch gerade wenn sie Führungskräfte sind eine werte also wirklich eine Werte Arbeit dass ich sage okay was sind die drei Werte die nie weg sein dürfen für dich?

00:14:47: Die sind elementar wichtig.

00:14:49: Und was ist der eine Wert, der gar nie fehlen darf?

00:14:53: Also wenn du drei hast und alle... Du musst es zwei noch abgeben welcher bliebe übrig!

00:14:58: Was wäre die eine Sache, die diesen einen Wert absurdum führt?

00:15:05: Gibt's da

00:15:06: etwas?!

00:15:07: Wenn du das für dich mal klärst Dann weißt du auch zum Beispiel, wie musst du dein Team aufbauen?

00:15:13: Wie baust du deinen Unternehmen auf.

00:15:16: Wie willst du selber als Unternehmer, Künstler, Experte draußen auftreten?

00:15:22: Weil diese Werte sind das was dich ausmacht und die müssen sich durchziehen Und das wissen die meisten nicht.

00:15:29: Die machen dann ich sag mal Außenschischie anstatt des Innenschischies zu putzen und zu sagen okay und wenn es in Schischi klar ist Dann wirst du auch auf einmal eine klare Führungskraft, weil du genau weißt okay sorry jemand der hinten rum lügt zum Beispiel.

00:15:47: Der kann ich in meinem Team sein?

00:15:49: Weil ich z.B für Ehrlichkeit stehe und dann rede ich mit der Person Sache zu mein Team zeichnet sich durch Offenheit und Ehrlichkeit aus.

00:15:57: das hast Du verletzt bitte Änderes Und wenn es nicht ändern kann ist er nicht.

00:16:02: in meinem team zum Beispiel und Das macht mich dann sehr klar wieder als Führungspersönlichkeit und schärft eben auch diese Identität.

00:16:11: Und das hilft auch anderen Menschen mit mir umzugehen, weil wenn die dann sagen okay, die Huse ist... Die steht dafür, dafür und dafür und zum Beispiel Dummheit kann sie nicht leiden.

00:16:21: oder wenn man nicht aufpasst oder was auch immer, dann weiß ich, die is nix für mich?

00:16:28: Oder ich weiß genau deswegen ißte was für mich!

00:16:31: Jetzt frage ich mich natürlich, wenn wir gerade über Werte gesprochen haben und alles Mögliche.

00:16:35: Was passiert denn mit der Stimme in mir?

00:16:37: Wie krieg' ich das dann auch richtig raus, wenn mein Selbstbild oder Selbstwert nicht zur Identität

00:16:43: passt?".

00:16:46: Das hörst du sofort!

00:16:49: Deswegen sage ich auch immer, sprich es aus.

00:16:54: Weil... Wird zum Beispiel die Stimme dünn, sie knackst dir weg.

00:17:03: Sie verliert an Resonanz Es wird schwach Oder auch du merkst der Atem wird flach Der ganze Körper verändert sich.

00:17:12: Also ich sage immer so hab immer das Gefühl Du bist eigentlich im Grunde durchlässig und dann kommuniziere das was dir wichtig ist Und du wirst sofort merken ob es passt oder nicht Weil wenn es dir im Hals stecken bleibt Bist du entweder nicht bereit, es zu kommunizieren?

00:17:29: Das hatte ich jetzt vor kurzem mit einer Führungskraft.

00:17:32: Die sagte ja man muss doch so sein und dann hat sie mir aber davor erzählt dass sie sich total unglücklich fühlt weil sie das Gefühl hat sie performt ständig.

00:17:41: Und dann habe ich gesagt so und jetzt führe mal rein mach dich mal sozusagen durchlässig im körper und Jetzt denkt man an das alles wie du denkst dass man sein muss.

00:17:52: Und dann sagt du, boah es geht mir voll in den Hals.

00:17:54: Geht total zu des Zola-Plexus und sagst so!

00:17:58: Jetzt denke ich mal bitte wie du es sich anfühlen soll?

00:18:02: Wie soll das

00:18:02: sein?!

00:18:04: Dann hat sie gesagt, jetzt habe ich ein Vorstellungszeichen und jetzt kommuniziert es.

00:18:09: Kommuniziere wie du das haben willst Und dann lebt es und wirklich sei streng und sagt, nee jetzt geht mir das sofort wieder in den Hals.

00:18:17: Nee ich will das nicht mehr!

00:18:19: Ich mach meinen Hals wieder auf und jetzt kommuniziere ich das wie ich's haben will weil die Stimme ist nun mal des Kommunikationsinstrumenten und alles was wir ausdrücken oder eben nicht ausdrückend läuft hier drüber und wenn du merkst dir bleibt im Hals stecken Dann weißt Du entweder stimmt es nicht mit Dir Und du sagst, nee ich sage jetzt grad was.

00:18:43: Was überhaupt nicht geht oder es ist etwas wo du sagest will ich eigentlich noch.

00:18:48: da bin ich noch nicht bereit das auszusprechen.

00:18:52: aber der erste Schritt ist tatsächlich sagen wir es im Körper zu führen und dann auch auszusprechen.

00:18:58: und wenn Du sagst okay ich stelle jetzt neue Regeln für mein Team auf Dann sprich es ein paar mal aus dass du merkst er stimmt jetzt mit mir Oder stimmt eben nicht.

00:19:07: und wenn du's dir selber nicht glaubst Dann glauben es dir die draußen erst recht nicht.

00:19:12: Was ist denn jetzt, wenn ich daran arbeiten möchte?

00:19:14: Also ich will diese Glaubenssätze auflösen.

00:19:17: Wie du's gerade hier mit deiner High-Performerin gemacht hast und deiner Führungskraft, hast du dann vielleicht auch so ein paar SOS Tipps für unsere Zuhörerparat?

00:19:28: Als das Erste was wichtig ist... Wenn ihr merkt, ihr seid in einem Hamsterrad gefangen und ihr merkst, ihr fühlt euch unwohl!

00:19:36: Es knarzt gefühlt im Gebelg Dann sage ich erst mal Stopp.

00:19:41: Bleibt einmal stehen, hört auf da weiter zu rennen sondern sagt einmal ok stopp.

00:19:47: Was stört mich gerade eigentlich?

00:19:49: Was stimmt für mich da gerade an der Situation und dem Team an?

00:19:53: was auch immer gerade nicht?

00:19:56: Werdet euch dessen bewusst.

00:19:58: das ist der erste Schritt.

00:19:59: Bewusst werden was es eigentlich gerade los Schaut was macht es im Körper mit euch.

00:20:06: Wie läuft der Atem, wie läuft der Körper?

00:20:09: Wie geht es euch mit der Stimme?

00:20:11: Wenn ihr sagt ich fühle mich gerade wie wenn mir jemand eine Schlinge um den Hals legt dann wisst ihr da stimmt was überhaupt nicht.

00:20:20: Dann schaut was ist denn wirklich?

00:20:22: und manchmal muss man da ein bisschen wir sind immer im Kopf schnell sagen ah ja das ist das!

00:20:27: Ne führ mal rein weil häufig ist hinter diesem Kopfgrund ein Emotionaler zum Beispiel bei der Führungskraft, mit der ich gearbeitet habe.

00:20:37: War diese emotionale Grund?

00:20:40: Die war es für ihr krank geworden.

00:20:42: Sie kann jetzt nicht mehr so wie sie vorher konnte und das konnte sich eigentlich nicht akzeptieren.

00:20:48: Und wenn ihr jetzt jemand sagt ist solch aber jetzt vielleicht doch besser so und so machen dann wird sie sauer innerlich weil sie denkt ja ich weiß es konnte ich früher so machen So.

00:21:00: Das heißt der erste Schritt ist es zu akzept hier dass es jetzt anders ist und alle auch zu sagen, okay ich akzeptiere für mich selber jetzt auch dass es anders ist.

00:21:10: Und das ist ja nicht schlechter oder besser oder so sondern es ist einfach anders mehr nicht!

00:21:15: Dann kann sie anders rangehen.

00:21:18: Sie hatte dann auch Probleme mit Wertschätzung zum Beispiel.

00:21:20: Dass ihr sagt eigentlich ständig wenn irgendjemand kommt und doof ist... Das war bei ihr für sich selbst auch so.

00:21:30: Du kannst das jetzt nicht!

00:21:34: Und anstatt dann zu sagen, okay, komm.

00:21:36: Es ist ein Weg!

00:21:38: Der ist jetzt gerade so gut wie er das kann.

00:21:40: Er kommuniziert es grad so gut als er es kann.

00:21:43: und wenn's nicht gut genug ist muss ich notfalls sagen Spatzele... Ich schätze dich sehr aber wir zwei kommen nicht zusammen.

00:21:50: Ist auch in Ordnung.

00:21:52: Aber das

00:21:52: realisieren.

00:21:53: also wirklich schauen was machts mit mir?

00:21:55: es kommunizieren, notfalls einfach mal Trockenübungen.

00:21:58: Ich sage immer, geht eine Runde spazieren und sprecht das mal aus was euch an jemand stört, was euch einem umgehensweise, einem Team was auch immer stört.

00:22:08: Kommuniziert das Mal!

00:22:09: Und dann schaut ob ihr es so kommunizierend könnt.

00:22:12: Kommunizieren könnte dass andere es aufnehmen können weil zum Beispiel jetzt bei der Führungskraft war das dann eben auch so dass die in diese ersten Art dann so Hattest du so hingerotzt?

00:22:27: Wenn ich jetzt Mitarbeiter gewesen wäre, hätte ich gesagt es kann überhaupt nicht nehmen.

00:22:32: Weil das ist einfach so... Ich sag' jetzt mach das bitte auch mit Wertschätzung mir gegenüber!

00:22:38: Ich weiß das vielleicht net.

00:22:40: Das heißt nicht dass du mich pämpern musst aber schätze mich als Mensch immer wert weil dann kommunizierst du anders.

00:22:49: Dann hat's das gemacht und da sage ich wie fühlste dich jetzt damit?

00:22:52: Da sagt sie gut Sag ich fühlt sich nicht wie, weil es darf kein Theater sein.

00:22:56: Wenn das jetzt Theater ist spüre ich das auch wieder und denkst naja jetzt macht sie auf.

00:23:02: Ich freue mich auch dass du da bist und hinten macht's das Messer auf.

00:23:07: Und das eben wirklich notfalls auch mal durch zu exerzieren und zu sagen okay was ist es?

00:23:13: Ich kann mich selber nicht abgrenzen!

00:23:15: Ich kann das selber nicht akzeptieren und das einfach auch notfalls mal zu sich selber sagen.

00:23:19: Okay ich kann das gerade nicht Ich kann das gerade nicht akzeptieren.

00:23:24: Bringt mir das jetzt was?

00:23:25: Nein!

00:23:26: Wie kann ich jetzt weitergehen?

00:23:28: Okay, was wäre für mich jetzt eine Lösung?

00:23:30: und das ist vielleicht auch etwas wenn ihr grad kein Ausweg wisst die Frage wie würde mir das Jetzt gefallen?

00:23:37: Was wäre für Mich jetzt grade Eine gute lösung?

00:23:41: Das bringt euch raus aus diesen Und bringt euch in was kreatives rein und dann können auch Lösungen kommen.

00:23:49: Ja, das denke ich auch.

00:23:51: Was ist denn wenn ich jetzt gerade diesen Podcast höre und sage, oh, das sind richtig wichtige Tipps?

00:23:55: Und ich erkenne mich vielleicht auch selbst hier grade wieder aber ich brauche da schon so ein bisschen Hilfe um da so aus diesem, ich sag mal Wirrwarr rauszukommen.

00:24:06: Wiebke was mache ich denn dann?

00:24:07: Such dir einen Mentor!

00:24:09: Entweder fragst du jemanden den du kennst dem du vertraust und sagst du euch mal Ich muss daran arbeiten.

00:24:15: Ich merke es einfach Das klemmt etwas.

00:24:18: Entweder machst du das so.

00:24:20: oder aber suchst ihr eben so jemanden wie mich, so ein Coach für Stimme, für Performance.

00:24:25: Für was auch immer es ist.

00:24:27: Es kann ja auch sein dass du merkst hey ich habe eigentlich etwas... Das liegt woanders im psychologischen Bereich.

00:24:33: Das sollte ich mal lösen.

00:24:35: einfach fragen.

00:24:37: Notfalls rumfragen.

00:24:38: Ja!

00:24:39: Ich weiß alles was psychologisch ist.

00:24:41: da haben die Leute ein bisschen Schiss und ein bisschen manchette.

00:24:44: Aber ich sag mal so Wenn man mit sich selber anfängt zu arbeiten, wirst du immer irgendwo an einem Punkt kommen und da gibt es ganz unterschiedliche Leute.

00:24:52: Man muss jetzt nicht zum Psychodoktor gehen wenn man sagt habe ich totale Manschetten.

00:24:57: Es gibt Menschen die räumen Blockaden auf auf eine ganz andere Art und Weise.

00:25:01: Das kann man also da gibt's genug Möglichkeiten.

00:25:05: wo muss ich ein bisschen umhören und ihr werdet dann auch spüren Mit dem menschen könnte ich mir das vorstellen.

00:25:11: Und dann macht es probiert aus wenn er sagt dass hat mir nichts gebracht Probiert jemand anders aus.

00:25:17: Aber das Wichtige ist wirklich, je klarer ihr von der Menschlichkeit seid und auch notfalls in den Fehlern.

00:25:24: Ja ich musste am Anfang auch lernen Fehler zu akzeptieren.

00:25:27: Klar habe ich die weggedrückt weil es nicht sexy ist wenn ich sagen muss du ich hab das versaut.

00:25:32: aber ich habe gelernt dass wenn man das zugeben kann Die Menschen einem gegenüber meistens viel, viel fairer und viel netter sind.

00:25:41: Und auch sagen ja okay ich verstehe es und ich finde es toll dass du es gesagt hast.

00:25:45: Natürlich ist nicht super schön wär's!

00:25:48: Superman wären wir alle gerne oder Superwoman aber sind immer nun mal nicht.

00:25:53: Jeder hat seine Floors und seine Stärken.

00:25:56: und das wo er sagt das würde ich eigentlich lieber unter den Teppich kehren.

00:25:59: Aber ich sage immer wenn das ewig unter den teppich gehört verbringte unendlich viel Energie damit das unter dem Teppig zu lassen anstatt einmal den scheiß wieder hochzuholen, zu sagen okay not sexy eine runde noch und dann ist das ding aufgeräumt.

00:26:14: Und ganz ehrlich die besten fußballspieler der welthabenden coach und Die lernen auch immer noch von dem her darf auch jede führungskraft darf auch jeder unternehmer jeder selbstständige natürlich auch immer gerne immer weiter an sich selbst arbeiten.

00:26:27: Das tut ihr ja für euch und nicht für irgend jemand anderen.

00:26:32: Eine Sache dazu sagen unterschätzt nicht, wie toll das ist auch ein Sparrings-Partner zu haben.

00:26:39: Gerade die Führungskräfte, die schon ganz oben sind, die haben eigentlich niemanden mehr mit dem sie sich unterhalten können und sagen können hey das läuft gerade echt scheiße bei mir weil da sitzt dann nur noch vielleicht der oberste Chef und da muss man ja auch performen und so.

00:26:55: und ich habe das ganz oft dass Sie sagen hey es ist so schön einfach jemandem zu haben den ich nochmal meine Zweifel, meine Ängste oder was auch immer mit dem ich das besprechen kann und der mich da einfach unterstützt.

00:27:08: Dass ich nicht immer gleich nach oben oder zu meiner Familie reportieren muss weil manchmal verstehen die das ja auch gar nicht mehr und sagen okay du bist jetzt in der Sphäre, die kapiere ich gar nicht Ich verstehe deinen Konflikt überhaupt nicht Ja?

00:27:20: Und da hilft natürlich ein Mentor weil er dich da an die Hand nehmen kann sagen kann ja ok pass auf wir finden zusammen einen Weg daraus.

00:27:27: und es ist manchmal auch total befreiend weil man sagt Ich habe es endlich von meiner eigenen Schulter runter und es sind zwei Leute, die es tragen.

00:27:36: Wiebke wenn ich denn jetzt sagen würde?

00:27:38: Ich möchte unbedingt gerne mehr darüber erfahren und ich brauche vielleicht wirklich von dir ein bisschen Hilfe.

00:27:42: wo finde ich dich dann?

00:27:44: Du findest mich im Internet du findest auf YouTube und sonst irgendwo.

00:27:48: schreib mich einfach am besten an Und dann können wir auch darüber sprechen, auch wenn ihr jetzt vielleicht sagst du pass mal auf.

00:27:55: Ich denke nicht dass mein Problem bei Stimme und sonst wie liegt.

00:27:58: aber natürlich kenne ich auch viele Menschen die jetzt zum Beispiel Blockaden lösen oder sonst was machen und dann kann man ein bisschen drüber reden was da der beste Weg wäre.

00:28:07: Dann kann ich euch einen Tipp geben und ihr nehmt ihn oder ihr nehmt nicht.

00:28:10: Bippke herzlichen Dank für diese tolle Folge!

00:28:13: Wir konnten heute wieder einen Wahnsinns-Impact mitgeben und ich freue mich schon noch unsere nächste.

00:28:18: Die wird auch richtig cool.

00:28:19: Ist auch wieder ein kleines Gesundheitsthema, Gesundheit und Performance.

00:28:25: Hm, seid gespannt!